Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

L18i46b67o48r 17P23o46p14o27v97s41k55ý 9459557898917

Děkuji Vám za pro mě podnětný článek.

Mám jen malou připomínku. Do perexu nedávejte odkazy jinam, je to v kodexu blogera. Někdo by Vás mohl kvůli tomu zbytečně prudit.

0/0
1.2.2017 15:02

V40o91k10o53u41n 40V28l64a69d67i84m72i10r 8872668499888

Ano, pro Sudety bylo pozehnanim vyhnani pracovitych sudetskych Nemcu a jejich nahrazeni "zlatokopy" z vnitrozemi, ci z balkanu dovezenymi spoluobcny ponekud tmavsi pleti.

+2/−1
1.2.2017 14:29

O38n24d11ř40e53j 62F52i31l92i92p97c62z64y80k 8234703618671

K vyhnání sudetských Němců nemělo dojít.Oni se sice nesmířili se vnikem ČR v roce 1919, viz Kadaň, Šternberk...celkem asi 53 Němců zabitých při protistátních

demonstracích hlavně v březnu 1919, ale naše ČSR neudělala nic proto aby

si sudetstké Němce získala. Naopak...

Vyhnání sudetstkých Němců bylovodou na mlýn KSČ, bez toho by KSČ volby v roce 1946 nikdy nevyhrála. Co se týče devastace Sudet, tak příčina je dvojí. Jednak poválečný ekonomický vývoj v Československu a jednak dosídlení Sudet méně vzdělaným obyvatelstvem , nedostatek vedoucích kádrů.... Němci byli velmi dobrými hospodaři, židé byli velmi dobrými obchodníky... tyto lidi se nepodařilo nahradit.

+10/0
1.2.2017 13:48

J11i88ř19í 97Ř89e80z97n79í32k 4502452263595

Ne, volby v r. 1946 rozhodla jiná záležitost, vniknutí jednotky US Army na území československé republiky do Štechovic. Tato invaze musela svobodomilovné Čechy pořádně namíchnout. Tak nějak jako bratrská pomoc v r. 1968.

0/−2
1.2.2017 18:50

J58a51r27o31s54l59a48v 76M49o77u59č47k41a 3657107878539

V otázce macešství první republiky k Němcům s vámi souhlasím. Co se týče poválečného vývoje se domnívám, že prvořadé jsou ty ekonomické podmínky. Ani kdyby Němci v Sudetech zůstali, tak by s tím nic nenadělali.Ta ekonomika tam by šla do kytek. Násilná kolektivizace, znárodnění a zpřetrhání ekonomických vazeb jsou devastující procesy.

0/0
2.2.2017 9:31

M23i20l42a85n 77S39t90e48h42l12í59k 7300219163141

Odsun byl logický krok výsledku 2.světové války. Kdyby zde Němci zůstali, pšenka by jim zde stejně nekvetla, protože by byli dlouhou dobu občany "druhé kategorie". Protiněmecká nálada byla po válce pro nás dnes asi nepředstavitelná. Za úpadek bývalých Sudet za dob vlády komunistů nemůže ani tak odsun pracovitých Němců, jako "statut pohraničí", který tyto oblasti obdržely, se všemi důsledky, které to pro ně znamenalo (zanedbaná výstavba, postupný odchod elit do vnitrozemí a vekých měst). A bohužel moc nezáleželo ani na tom, zda šlo o pohraničí s východním, či západním sousedem.

+1/0
2.2.2017 10:01
Foto

O42t44t55o 44Č42e36r63n32ý 3835275327392

Ekonomické vazby Sudet se zpřetrhaly již za vzniku ČSR, kdy najednou vznikly hranice s vysokými cly. RU byl obrovský trh pro průmyslové Čechy, Balkán, Halič atd., pro textilky zvláště, zrovna v německých oblastech. Najednou trh nebyl. Nezaměstnanost tam byla vyšší než jinde, na 30000 úředníků muselo ze státních služeb, do státních úřadů se ve velkém dosazovali Češi, dotacemi byli zvýhodněni čeští přistěhovalci, ale dokud bylo hůře v Německu, byl klid. Ke konci 30. let už velká část Němců byla hospodářsky a tím i existenčně vázána na německého souseda, který to využil k tlaku na obyvatelstvo. Nebudeš volit Henleina, nedostaneš práci. Tak to začínalo. Tak jsme si vyrobili zbytečného nepřítele a pak jsme je ve 45. zhrzeně vykopli, místo toho, abychom rozlišovali jak se kdo choval a pochopili i vlastní chyby. Žádné dotace nevytvoří blahobyt, pokud lidé nejsou ochotni je účelně využít nebo na to většinově nemají. A to byl případ vybydlených Sudet.

+8/0
1.2.2017 12:26

O71n65d34ř80e20j 35F19i39l13i39p81c28z60y77k 8884513988271

SouhlasR^

+2/0
1.2.2017 13:33

R65o42b73e26r13t 84B30r66i61n88d90a 7351246632472

Není to úplně k věci, ale přece jen: V osmatřicátém Anschluss Rakouska a následné německé zákony přivedly k Němcům řadu českorakouských manželství moje bába byla vídeňačka, takže nejen ona ale i já jako osmiletý kluk jsem se najednou stal Němcem. Horší to bylo s mým strýcem, který taktak stihl svléknout československou uniformu, a téměř vzápětí byl nucen obléci Feldgrau, a pochodovat s Paulusem ke Stalingradu. Teprve tam se mu podařilo nenápadně zdrhnout, a znovu pochodovat - teentokrát se Svobodou až na Duklu. Tisícům dallších se ti nepodařilo, ale to na věci nic nemění. Byli Němci, zúčastnili se německé agrese, právem byli odsunuti.

+1/0
1.2.2017 12:15

R67u34d24a 60S91v34o21b80o13d74a 5605251944662

Všichni tady budou líčit neschopnost českých obyvatel Sudet po válce. Narodil jsem se a stále žiji v sudetské Mimoni, kde ještě za Rakouska Uherska bydleli mí praprarodiče. Při obsazení Sudet byli moje babička (němka) a děda (čech) vyhnáni a válku přežili v Mnichově Hradišti. Po válce se vrátili a do města přišla spousta dalších a často schopných lidí. Průmysl se znovu rozjel a před rokem 1989 zde byly Mitop, který vyvážel netkané textilie do 78 zemí celého světa, TON, který obdobně vyvážel ohýbaný nábytek, zejména židle, Severka jako výrobce především dětského odívání, Rukavičkářské závody, velká pila a další provozy. Po roce 89 se vše zlomilo a dnes na Mitop zbyla jen výroba geotextilií, TON neexistuje a pomalu se bourá, ze Severky zbyla jedna malá dílna, rukavičkárna není, pila není atd. Kdo umožnil tento stav? Že by pováleční přistěhovalci?

+3/0
1.2.2017 12:07

J52i83ř64í 14K28i84n58d22l 2688807143237

Kdo umožnil tento stav. Umožnil to trh. Protože o výrobky není zájem.

+1/−1
1.2.2017 12:28

R57u45d28a 14S88v75o44b60o35d63a 5375581744162

Nemáte pravdu. Hlavním důvodem byla divoká privatizace. Speciálně TON na který si skupina "odborníků" vzala úvěr. Provoz, dokud bez další práce na udržení obchodu jel, nechali. Následně oznámili bance, že záměr nevyšel a na doplacení úvěru není. A vyhlásili konkurz. Banka pak dvakrát továrnu prodala se obdobným výsledkem a finále je současný stav. Z podniku Mitop v se v rámci privatizace oddělily jeho závody, čímž se zpřetrhaly vzájemné dodavatelské vztahy komponentů a můžete si zjistit, kolik těch odtržených závodů ještě "žije". Takže trhem to není. Za zničením průmyslu stojí především divoká privatizace a kupónovka. Určitě to však není neschopnost a nenažranost poválečných přistěhovalců.

+2/−1
1.2.2017 12:44

J83i39ř97í 65K86i89n62d24l 2768347853177

Firma TON dál existuj na místě, kde vznikla v roce1861 a vyváží židle do celého světa. Má i reklamu na internetu. Privatizace nebyla nekontrolovatelná právní podklad tomuto procesu položiloFederální shromáždění ČSFR schválením zákona č. 427/1990 Sb. Byl to „Zákon opřevodech vlastnictví státu k některým věcem. Připravovala ji legislativní radavlády, která k tomu dala právní podklad a v čele legalitvní rady vlády bylJUDr. Rychetský. Masová privatizace v první polovině 90. let minulého stoletíje jednoznačně nejúspěšnějším projektem moderního českého státu.Tvrdit, že privatizacibyla nastartována ekonomická devalvace, anebo mafiánský kapitalismus může jenom totální ignorant. Díky privatizacise v současné době máme tak dobře jak nikdy v historii.

+1/0
1.2.2017 13:06

J38a14r34o97s53l19a47v 44M87o91u76č24k97a 3267647688129

A vy zase žijete v ideálním teoretickém světě. Někde se privatizace povedla jinde ne. Likvidace Poldi Kladno například byl, vzhledem k tomu, co Poldovka uměla vyrábět (některé její know how bylo naprosto unikátní) zločin, který prospěl jejím konkurentům ve světě.

0/0
2.2.2017 9:37

J25a34n 89H96l44e54d59í56k 8808899508986

po vyhnaných Sudetských Němců přišly rabovací jednotky, obrátily domek na ruby, prokopaly zahradu, kde původní majitelé zakopali zlatý křížek a snubní prsten, protože ozbrojenci==čs partizáni prohledali oděv vyháněných. Po nich přišli slovenští, ukrajinští, srbští prý krajané, aby vnesli život do kdysi vzkvétajících osad

Jelikož však realitu vnímali a vnímají jako válečnou kořist, 99% z nich nikdy nezískali ani nezískají k nerodné půdě citový vztah. Dnes pohraničí slouží jako ubytovna pro nevzdělatelný, lenošný, republice škodící vyvrhel. - Pod ochranou gen. Sobotky.

+6/0
1.2.2017 12:02

J79i21ř41í 95K59i70n19d61l 2818537893247

Také přišlo masivní znásilňování žen, dětí, vraždy Němců. To bylo osvbození.

+3/0
1.2.2017 13:13

J85o23s16e25f 98S49l32a30v60í97č52e43k 4873726836543

Nějak se zapomíná na to, že ty odsuny byly dva. Nejdříve byli odsunuti Češi a až potom byli odsunuti sudetští Němci, kteří toužili být součástí tisícileté říše.

+3/−1
1.2.2017 11:59

J77a27r63o68s48l63a76v 60M80o63u37č16k12a 3867577348199

Ano

0/0
1.2.2017 12:00

J14a83n 37H39l60e17d58í68k 8888109378766

pane Slavíčku, Češi mohli zůstat, pokud přijali německé stát.občanství, a také tak učinilo cca 98.000 čs občanů. Nevýhodou bylo, že museli brzy narukovat do němec.armády !! Spousta padla, takže po obsazení republiky Rusy, byl i zbytek těchto Čechů vyhnán.--- Za druhé Češi NEBYLI šikanováni nikým když opouštěli naš stát, použili stěh vozů, vlaku atpod. Bohatší Židé letadel.

+5/0
1.2.2017 12:10

D53a33n 74P26o41s44p28i84s51i60l 3199628356604

Moje teta, z českého "vnitrozemí" si vzala ještě před Mnichovem "sudetského" Čecha a přestěhovala se za ním do Sudet. Onen Čech byl sudetským starousedlíkem, jeho,rodina tam žila snad už od nepaměti. Kupodivu je nikdo nevyháněl, sudetští němci často údajně rozlišovali mezi českými "starousedlíky" a těmi, kteří do Sudet přišli , vlastně byli posláni, po roce 1918. Válku tam přežili celkem v poklidu, i když byli vystaveni jistému národnostnímu útlaku - žádné české školy a české spolky byly většinou rozpuštěny - ale nemuseli si vzít německé občanství, i když jim bylo nabídnuto a doporučováno. Jediný problém měli po atentátu na Heydricha, kdy se jim pár henleinovských výrostků chtělo "pomstít" ale jejich němečtí sousedé se postavili na jejich ochranu. Tetu potom po válce moc mrzelo, že jejich sousedi byli potom vyhnáni hned při divokém odsunu, i když se jak strýc tak teta tomu snažili zabránit. Teta je už dávno po smrti a v oblasti jejich bývalého bydliště je dnes gheto jisté menšiny.

+2/0
1.2.2017 14:01

J71i42ř29í 43K12i72n42d39l 2148447543937

Pane Slavíčku nemluvíte pravdu. V Odstouúením území o rozloze 28 680 km čtverečních žilo podel sčítání z roku 1930 - 3 653 292 obyvatel a z toho 726 416 Čechů. Před Mnichovem odešlo ze sudet 125 425 Čechů, 11, 647 Němců, a 14 925 Židů. Po zabrání Sudet odešli ti, co získali majetek pozemkovou reformou, úředníci, a státní důchodci. V Sudetech zůstalo 291 000 Čechů. Pokud zde nezískali půdu pozemkovou refermou mohli na ni hospodařit a nebyla jim vyvlastněna. Stejně, tak i řemeslníci a drobní živnostníci si ponechali svoje živnosti. Je zajímavé, že Hedrich a Frank zakázal odsunout všechny Čechy. V důsledku války se do sudet vraceli Češi, takže se jejich poměr zvýšil na cca. 400 000. V radiu Sever byl rozhovor s paní, která se po roce vrátila do Ústí nad Labem. Němci v domě, kde bydleli ji přítali a řekli ji, že její byt hlídali, aby jej neobsadili Němci z říše. Něci se sudet po roce poznali, že byli podvodeni a stali se z Němci druhé kategorie. Například odbojáři z řad místních Němců a Čechů zabránil vyhození Střekovského zdymdla.

+4/0
1.2.2017 12:39

V70á67c93l78a47v 35K98o16r56y87t21á74ř 2676685720826

Nebudu kopat ani revidovat naši historii, ale proč jinde v Sudetech, kde byli dosídlenci je neskutečný nepořádek (díkybohu se to lepší) a někde (Prajzská) to je všechno udržované. Přiznávám, že Prajzáci byli a jsou v jiné situaci, bude to i hodně o lidech ne jen ekonomické situaci.

+2/0
1.2.2017 11:45

J58a93r30o11s77l87a73v 38M35o86u36č94k46a 3487877308329

Proboha to vůbec nemůžete srovnávat. Většina prajzáků pobírala za komunistů rentu/důchod případně vdovský důchod z Německa za službu ve wehrmachtu. Přitom to jsou Češi, kteří bydleli na území Říše (a to je ta Prajzká). Oni nebyli vystěhováni jako v jiných oblastech Sudet, protože na tomto území prakticky nebylo německé obyvatelstvo, ale v rámci celé oblasti samozřejmě ano. Ten úzký pruh země mezi Ostravou, Opavou a tehdy německou (dnes polskou) hranicí je prostě specifický. A co se nepořádku v Sudetech týče. Já jsem po revoluci cca v roce 1993 jel poprvé autem z Prahy do Karlových Varů. A to co jsem viděl například na Unhošti (byla tam tehdy přes obec nějaká objížďka, to mně jako Moraváka úplně zaskočilo, opadávající omítka ze všech budov na návsi, kopřivy rostoucí všude možně, rozpad a zmar. A to nebyly Sudety. Dnes počítám je Unhošť výstavní vesnice plná milionářských baráků.

+2/0
1.2.2017 11:58

A70n75t33o15n13í35n 19R55e78č71e60k 9665612746390

Máte pravdu, ale - i ten odsun Němců by nezanechal na pohraničí tak negativní dopad, kdyby těm prvním našim osídlovačům nebyl po nešťastném Únoru ́48 kolektivizován zemědělský majetek. Mnozí od tud pak raději odešli zpět a nahrazovali je různí přivandrovalci, cikány počínaje atd. Prajzko, tedy Hlučínsko je něco zcela jiného. Tam vlastně to nebyli skuteční Němci i když od r.1742 spadali pod Prusko, ale považovali se za Moraváky a mluvili po našemu. Proto také zůstali na svém a nebyli vysídleni. Navíc měli výhodu v možnosti blízkého zaměstnání v nedaleké Ostravě.

+2/0
1.2.2017 12:26

M89i83r45o82s43l75a15v 95B38u68č91e21k 6393613661674

p. Moučka, již jsem se vyjádřil v jiném článku. Odsun Němců je kontraverzním odkazem E.Beneše - ryze jeho nápad již v Londýně - velmoci pak přijaly ... (Mj. cca 3 miliony lidí i dnes - jak !?) ... Zřejmě v duchu doby hektické se to nedalo jinak řešit. OK - Válka uzavřena ... Prakticky všechna území ČR - Sudet jsou stejná ! Nezaměstnanost - Zcela zpřetrhané vazby - bez tradic. To Osoblažsko zajisté znáte - Velký prostor, bez skutečného zájmu Státu ! Můžete si ochočit lišku - svést se raritní železnicí. Tvrdím, že i Vy osobně, kdyby jste měl Kapitál - Nic tam zakládat nebudete ! Jde o tu infrastrukturu - Na nádvoří bude plný kamion výrobků - On prostě neodjede, až bude jaro - pak OPATRNĚ TO TĚCH ÚZKÝCH CESTÁCH. Krásné farizejství Vlády - V péči je horník s 8.000 Kč rentou, otec na MD - bivakující lidé před ministerstvem v Praze, protože se sociální byty ještě stále nepřidělují ! Přesně v tom kraji by seděl Program - "Nový úděl", stavět železnice - cesty - tvořit pracovní místa ... Neděje se -dít se nebude - Sudety - dobré pouze pro nějakou předvolební kampaň ... :-)

+2/0
1.2.2017 11:29

J67a87r14o90s44l67a79v 32M83o73u32č16k37a 3167767598579

souhlasím s vámi. Včetně toho, že odsun byl dán duchem doby. Já to v článku píšu. Jen jsem tomu dal jiná slova (kdo by s nimi chtěl žít po šestiletém teroru v sousedství)

+1/0
1.2.2017 11:49

P46e21t11r 65D54r54a27p73a46l 3645228913945

s Benešem nemáte pravdu...odsun sice byl jeho nápad, ale měl to být odsun pouze těch německých obyvatel, kteří aktivně podporovali německou okupaci. jenže mu bylo domácím odbojem sděleno, že pokud neprosadí plošný odsun, tak se z Londýna nemusí ani vracet

+2/0
1.2.2017 12:23

J57i87ř20í 14K71i62n69d40l 2708197603607

Bída Sudet je zaviněna lidmi, kteří se na vystěhovaná území přesídlili. Je to vidět na každém městě, na každé vesnici, protože lidé, kteří do sudet přicházeli neměli k tomu místu žádný vztah. Dříve krásná města se postupně měnila v ruiny a domy z důvodu neúdržby šly k zemi, stejné to bylo na vesnici. Do rybníku, kde se koupalo byly naházeny staré penumatiky, prázdné pytle od hnojiv. Udržovaná cesta vesnicí se změnila v tankodrom, výstavní statky, patříci k JZD šly z k zemi, protože o jejich údržbu se nikdo nestaral a tak by se dalo pokračovat.

+7/0
1.2.2017 11:13

J18a20r69o76s88l61a18v 44M73o28u59č11k22a 3227707398549

Ano takto je to prezentováno povrchními pozorovateli a těmi, kdo za každou cenu musí kopat do naší historie a revidovat ji. Nikdo z nich nikdy nesledoval zásadní změnu ekonomických podmínek, která ruku v ruce s odsunem a následným osídlením přišly.

0/−4
1.2.2017 11:22

M78i54r87o37s36l85a22v 11B65u53č17e29k 6853363591504

A jaké investice tedy přišly ? Snad Lisovny nových hmot - Vrbno. Silně dotované Státní statky ? Celý Krnov s mega textilem - Karnola, ZSKN - vše ukradeno původním majitelům ! 1960 - Bruntál poprvé okresním městem - opět, výroba, průmysl prakticky žádný. Problémů kopec - Řád Německých rytířů ... Jejich majetkové nároky - Odmítáme, pochopitelné, nicméně kdyby jich nebylo - dnes by např. Bouzov vůbec nestál ! Tehdejší popřední Komunisté, kde asi dodnes bydlí ? Krásné výstavní vily ! Vše po odsunutých tehdy práci zajišťujících zaměstnavatelích !

+7/0
1.2.2017 11:37

J56i44ř84í 49K84i84n56d77l 2278757963867

Jsou lidé, kteří neradi slyší pravdu a já je chápu. Já nejsem povrchní pozorovatel. Moji rodiče pochází ze Sudet, moji příbuzní pochází ze Sudet a já se narodil v Sudetech, Takže vidím, třeba mé město, které bylo z poloviny zbourané, protože se nikdo nestaral o klasicisní nádherné budovy, slyším a poslouchám.

+4/0
1.2.2017 13:12

J96a90r10o32s25l60a26v 31M33o34u32č97k67a 3217457538879

Tohle, podobně jako výše zmiňovaný nepořádek přece není jen problémem Sudet. Komunistická péče o památky byla přece pověstná. Já jsem z Ostravy a tam byla zbourána ze 2/3 nejvýstavnější třída (taky klasicistní a secesní budovy) a na jejím místě postaveny paneláky, protože hlavní architekt města byl komunistický ignorant.

0/0
2.2.2017 9:42





Redakční blogy

  • Redakční
               blog
  • Blog info
  • První pokus
  • Názory
               a komentáře

TIP REDAKCI & RSS

Najdete na iDNES.cz

mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.