Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

L52u31b29o15m26í35r 28B30o13u45š27e 9194228214738

Ukazuje se, že "nejděsivějším" a "nejškodlivějším" skleníkovým plynem je vodní pára. A také stačí, když svítí sluníčko nebo někde pšoukne nějaká sopka. To potom v tom ti klimatičtí pomatenci mají trošku hokej, ale jako správné fanatiky je to z jejich bláznovství samozřejmě nevyléčí.

0/0
30.3.2015 8:44

L57u11b10o62š 56Š40i30m15o51n 1860397195401

Ano pane Moučko,

už dlouho jsem nečetl tak výstižný příspěvek. Karma !!!

+1/0
20.3.2015 22:41
Foto

F34r81a31n65t97i64š47e98k 67K14š44í34r 2249356285

Co jsem tak zaslechl, tak problematický je prý hromadění Metanu v horních vrstvách atmosféry.  Metan je prý uvězněný ve nějaké zamrzlé formě.  Může z toho být zdroj energie, ale může z toho být prý i problém, pokud by se začal uvolňovat.  Jinak zajímavá kniha je Skeptický ekolog.

0/0
20.3.2015 21:42
Foto

L40a18d83i56s20l19a72v 69M44e59t98e29l11k44a 6880956859115

Pane Kšíre, zaslechl... :-/

Nějaký odkaz na literaturu byste neměl? Mám pocit, že si to pletete s polární stratosférickou oblačností...

0/0
21.3.2015 13:18
Foto

F46r97a46n46t62i71š22e53k 68K23š76í84r 2369376105

http://www.irz.cz/repository/latky/methan.pdf

Pak jsem četl, že největší množství methanu je vázáno v zamrzlé půdě na Sibiři a také na dně oceánů ve formě vodních hydrátů.

0/0
21.3.2015 16:26
Foto

L22a30d93i75s30l45a69v 88M31e32t46e96l30k57a 6130806139975

OK, ale kde tam máte něco o tom "hromadění metanu v horních vrstvách atmosféry"?

0/0
21.3.2015 16:33
Foto

L35a76d88i65s68l95a40v 87M96e41t87e42l17k59a 6850976169675

... takže nemáte. Takhle to končí pokaždé, když někdo plácne blbost a pak má přiznat, že to byla blbost...

0/0
22.3.2015 19:33
Foto

F68r59a25n21t24i75š98e48k 41K23š19í71r 2659246515

Nevím, zda je to blbost, protože se o to příliš nezajímám.  Podle mne nemá činnost člověka na klima, na globální úrovni, prakticky žádný vliv.  U toho methanu jsem si nebyl jistý, proto mé poznámky byly spíše otázkami k diskuzi.

0/0
23.3.2015 19:20
Foto

L17a47d70i41s26l89a16v 78M88e57t36e81l71k45a 6480896619875

"Podle mne nemá činnost člověka na klima, na globální úrovni, prakticky žádný vliv"... Aby tedy bylo dále jasno, musím se zeptat: je to jen Váš dojem nebo to můžete i něčím doložit?

0/0
23.3.2015 21:39
Foto

L53a65d91i83s58l77a49v 33M54e85t68e32l81k88a 6790946459285

Pane Moučko, s tou elektrárnou s Vámi doscela souhlasím, ale v tom bodě 1 jste napsal fakt strašnou blbost. Myslíte si, že neexistuje vertikální promíchávání vzduchu? Nebo že se složení atmosféry ve větších výškách neměří?

0/0
20.3.2015 21:41

J69a18r10o87s79l12a87v 38M51o40u60č58k78a 3357657158739

Samozřejmě, že s cirkulací vzduchu k určitému promíchávání dochází, ale stejně se maximum co2 drží u země. Zůstává zachycen právě ve vegetaci, která si ho v klidu papá. Rozhodně hromadění ve vyšších vrstvách atmosféry a vytváření skleníkového efektu je fyikální blbina. Právě tak jako většina zvířeného prachu nakonec sedne na zem. Když explodovala Krakatoa, tak na několik let se na Zemi ochladilo, jak ten vyvržený popel stínil sluneční svit, ale nakonec se vše vrátilo k normálu, až si ten popel sednul.

Jasně, že se měří CO2 i ve výškách. Trik je v tom, že se nikde nepracuje s procenty ale s tzv. ppm, a říká se: Před 50 lety to bylo 280 ppm na stanici Mauna Loa v Tichomoří, která je ve výšce 3400 mnm. A dnes je to 400 ppm. ppm je parts per milion neboli počet částic skleníkových plynů na milion částic vzduchu, což je 0,04%. U země mluvíme o 0,5-0,6% CO2. A 3400 mnm jsme ještě pořád v troposféře. A už tam není pomalu nic. Chápete to? Ono z 280 na 400 to vypadá jako hrůzný nárůst (a navíc 400 je velké číslo oproti 0,04%), jenomže se bavíme o neskutečně nízkých koncentracích. On opravdu žádný vědec růst objemu CO2 v atmosféře nepopírá, ale jeho vliv na změny teplot je mýtus. Zdaleka největším skleníkovým plynem je vodní pára, jejíž obsah v atmosféře podléhá samoregulačnímu mechanismu. Ne nadarmo má Země 2/3 povrchu vodní plochy. Čím je sluneční aktivita vyšší, tím více vody se z moří odpařuje a tím více oblačnosti stíní povrch Země . A naopak. Zároveň oblačnost funguje jako odrazná plocha pro záření odražené od zemského povrchu zpět na zem. A daleko horším skleníkovým plynem než CO2 je metan, ale ten přitom nikoho netrápí.

0/0
20.3.2015 23:24
Foto

L40a92d39i97s46l85a39v 31M82e96t98e76l41k46a 6530746409895

Zase spousta blbostí. Ano, nejvíc CO2 (absolutně) je při zemi. Stejně jako nejvíc kyslíku, dusíku, vodní páry, atd. Rozhodně to ale není větší hustotou CO2, to by totiž atmosféra musela být rozvrstvena na jednotlivé plyny podle hustoty. A to evidentně není. Směšovací poměr CO2 (to jsou ta ppm) se ale do výšek několika desítek km mění jen velice málo. Nikdo ovšem nepíše o "hromadění" CO2 ve vyšších hladinách, jak uvádíte. To jste si vymyslel a hned jste to, pro jistotu, prohlásil za blbost. No a existují plyny, kterých je v atmosféře daleko méně než CO2, i o několik řádů, a přesto tyto plyny prokazatelně ovlivňují teplotu vzduchu. A rozdíl mezi CO2 a vodní parou je hlavně v tom, že množství CO2 v atmosféře dokážeme globálně ovlivnit. Množství vodní páry ne.

+1/0
20.3.2015 23:49
Foto

L73a18d50i76s62l41a28v 26M90e54t28e30l62k58a 6510956509965

Jinak račte juknout třeba do http://www.atmos-chem-phys.net/11/2455/2011/acp-11-2455-2011.pdf

Ale článků s touhle tématikou je spousta, bez problémů si je vygooglíte...

+1/0
20.3.2015 23:51

J97a41r40o86s26l90a79v 34M56o90u97č65k29a 3687157268249

Zrovna tímto článkem jste svá tvrzení moc nepodpořil, finální grafy začínají většinou na 8 km ( a mezi 6-8 km se jedná o extrapolaci), kde s výškou ppm většinou klesá, ale někdy ne (párkrat je kolísavá), a přízemní koncentrace nejsou v grafech vůbec patrné (navíc v jednom z prvních grafů, který zobrazuje míru chyby, tato chyba směrem k povrchu dramaticky roste). Jinými slovy jestliže obsah CO2 klesá mezi 8-25 km nad povrchem, bude ještě dramatičtěji klesat směrem od povrchu po 8 km.

Jak chcete regulovat CO2? Zakážete vegetaci aby tlela? Přirozeným požárům v přírodě, aby vznikaly? Seismicky aktivním místům, aby seismila (novotvar:-)) nebo mořím, aby při vyšších teplotách CO2 uvolňovala a při nižších absorbovala? Nebo budete nabádat rostlinstvo, aby zintenzivnilo fotosyntézu? Pokud hovoříte o regulaci CO2 hovoříte jen o malém procentu celkově vyvíjeného CO2, který připadá na lidskou civilizaci. Což mi vzhledem k neprokázanému skleníkovému účinku CO2 (stále se bavíme o hypotéze) připadá jako opracovávání betonového kvádru párátkem na zuby, nebo vzhledem k intenzitě toho směšného úsilí a promrhaným prostředkům se jedná o opracovávání kvádru milionem párátek.

A to hromadění vám najdu

0/0
21.3.2015 0:38

J38a20r97o73s22l16a91v 66M18o67u34č54k13a 3367437488229

Mimochodem pan Kšír výše upozorňuje na hromadění metanu v horních vrstvách atmosféry a uvádí i zdroj (knihu). Metan je lehčí než vzduch, takže má tendenci stoupat. Na něj se promíchávání nevztahuje? Jen na CO2 z těch minoritních složek atmosféry? A dává vám to logiku?

0/0
21.3.2015 0:44
Foto

L43a53d72i81s37l26a29v 70M43e61t95e32l48k12a 6160336479535

Ano, najděte mi něco o hromadění CO2 při povrchu. Ne v nějakých jeskyních, kde prakticky neproudí vzduch, ale v přízemní vrstvě atmosféry. A zároveň můžete odpovědět i na otázku, proč tedy atmosféra není rozvrstvena podle hustoty jednotlivých složek (kyslík, dusík, argon,...)

Jinak s těmi zdroji je to trošku složitější. Oceán ročně vyprodukuje asi 90 miliard tun uhlíku v CO2. Absorbuje ovšem asi 92 miliard tum uhlíku v CO2 ročně. Takže čistá bilance je asi 2 miliardy tun ročně do oceánu. Antropogenní produkce je ovšem kolem 10 miliard tun uhlíku v CO2 ročně. To oceán nezvládne, proto koncentrace rostou (i když něco spotřebuje fotosyntéza, ale ta je dlouhodobě neutrální, protože celkovým produktem po odumření nebo spasení zelené hmoty je zase CO2 nebo metan, ale metan se v atmosféře transformuje chemicky na CO2)...

Mimochodem, pokud jde o zdroje CO2 - vulkanismus na zemi vyprodukuje v průměru asi 1% toho, co produkuje člověk spalováním fosilních paliv...

0/0
21.3.2015 13:16

V31o37k89o15u73n 32V28l90a45d76i96m23i52r 8842318759948

Omlouvam SE pane Moucko, ze mne nenapadlo, ze kdyz cerpate z anglickeho clanku nenapisete link, ale zdroj.

Ale i tak jste mne presvedcil, ze SE skutecne jedna o EON elektrarnu v Irsching, ktera byla nebo bude v dohledne dobe uzavrena kvuli nerentabilite.

0/0
20.3.2015 21:00
Foto

O32t87a96k18a48r 63S22e25k83l 4531643115440

Souhlas s Vaší jakousi  "nechutí" k ekoteroristům . Al Gore dostal za ekologii snad i nobelkovu a poté se ukázalo , že jeho ranč má spotřebu energie jak okresní město. Ve škole nás učili před x lety , že Holandsko či Pákistán budou zatopeny , o ostrovech typu Malediv nemluvě. Ropa dochází už asi šedesát let , zemní plyn snad jen padesát. Ozonová díra roste i díky prdíkům skotu v Argentině , Amazonie končí jako zelené plíce planety , uhlí už asi skončilo i s Bakalou.

Ještě že máme ty  větry z Baltu. Bohužel nám mohou způsobit black out dříve než cokoli jiného  . Řekl bych , nic nepřehánět . Neadorovat elektromobil jako čistý dopravní prostředek. Co když ta elektřina na dobití je z hnědouhelné elektrárny ?

:-);-(:-P

+4/0
20.3.2015 20:32

V85o11k80o98u53n 42V47l21a35d80i46m60i29r 8162278579408

Jeste jednou bych se pane Moucko dovolil zeptat, kde ma ta nejvetsi plynova turbina byt zakonzervovana.

A prosil bych o udani zdroje, zda se opravdu jak SE diomnivam jedna o elektrarnu koncernu EON.

Dekuji za odpoved.

+1/−1
20.3.2015 20:25

J30a36r26o23s19l25a98v 88M19o21u15č61k18a 3307827158449

Kdybyste si kliknul na link, který jsem poskytl na zdrojový článek v perexu, tak byste se to dozvěděl i bez mé reakce. Předpokládám, když máte tak načteno, jak se tady bijete v prsa, že umíte anglicky, protože česky psané zdroje jsou ve většině témat velmi nedostatečné.

+1/0
20.3.2015 20:48

V94o97k68o20u47n 19V50l24a85d37i77m12i30r 8152808949578

Vazeny pane Moucko, v clanku pisete o Nemecke elektrarne, tak jste jednou prosim o nemecky zdroj.

+1/−1
20.3.2015 20:50

J36a51r91o29s86l21a70v 86M47o79u39č90k51a 3757117648309

To je česky?

0/0
20.3.2015 21:06

J46i17r20i 31A78n22d40e84r40l22e 8782820387

Nepletete si tak trochu oxid uhelnatý s oxidem uhličitým?

0/0
20.3.2015 19:44

J26a57r34o65s38l63a27v 33M34o21u31č39k17a 3287987478839

Ne. Oxid uhelnatý má stejnou hustotu jako vzduch, takže se rozptyluje rovnoměrně. Proto je podstatně zákeřnější (a je bez chuti, barvy a zápachu) a navíc, na rozdíl od CO2, detoxikace trvá dlouho, protože se váže na hemoglobin, kde se drží sveřepě dlouho a nepouští tam kyslík, zatímco přidušeného CO2 vynesete mimo  jeho vyšší koncentrace a on se rozdýchá (nebo ho dáte na kyslík a za chvíli je v pořádku).

+3/0
20.3.2015 19:50

P71e56t64r 23Š94e59v25č45í95k 4655609165187

Hele, ty "soldatesko", už jsi se rozhodl, která ta tvoje fotka je pravá?

+1/−3
20.3.2015 19:40

V37o42k70o88u54n 72V62l86a57d76i40m19i25r 8762138139798

Pane Moucko, proc nenapisete konkreten kde ta turbina je. Pokud vim, tak EON hodla letos odstavit dve elektrarny z duvodu nerentability. Ona totiz dnes uz je ta ekologicka Energie levnejsi a ty plynove turbiny ji nedokazou konkurovat.

+1/−3
20.3.2015 19:32

V73i55k23t83o57r 65Š87e78d10i22v38ý 8986761570196

Ta "ekologická" energie samozřejmě levnější není. Ovšem povinný výkup a garantované ceny deformují ekonomické prostředí do té míry, že skutečné zdroje nedokážou konkurovat.

+7/0
20.3.2015 19:38

M95i90l49o41s83l43a64v 21P89e16c41k46a 5493453909552

Pane Vokoune, víte vy vůbec, proč je ta "ekologická" Energie levnější? Kdyby tyto nebyly masívně dotovány z peněz daňových poplatníků a spotřebitelů, byla by ta klasická energie více než konkurenceschopná. Takže dotaz: odkud jste spadnul?

+4/−1
20.3.2015 19:38

V45o70k50o52u75n 57V51l48a63d69i76m26i73r 8842388479808

Ja to vim. Asi na rozdil öd vas. Nepotrebuje totiz zadne palovo. Slunce a vitr jsou jestli to nevite zadarmo. A stejne tak bioplyn je odpadovym produktem, cili nejen ze zadarmo.

+1/−3
20.3.2015 19:49

J48i68ř82í 91P68l47a67v82s48k81ý 9460186291959

a proto je vykupni cena te vasi "energie zadarmo" nekolikrat vyssi, nez cena elektriny na burze ...

+2/−1
20.3.2015 19:54

V32o63k50o86u56n 10V10l66a56d36i78m63i67r 8692788829518

Ale jdete, pan Autor psal o nemecke Turbine a ne o ceykem tunelu.

A vyna mne s vy bijete cernochy.

+1/0
20.3.2015 20:09

J35a91r77a 65R52a32n18k 1761876129701

Renewable energy in China - Wikipedia, the free ...

en.wikipedia.org/wiki/Renewable_energy_in_China

0/0
21.3.2015 6:51

M39i48l32o51s41l15a36v 38P27e84c38k80a 5343223889282

Vokoune, Vokoune, co k tomu dodat. Snad jen: Blahoslavený, chudý duchem...

0/−1
20.3.2015 20:08

V34o98k67o84u40n 22V88l68a52d75i73m23i86r 8612848849708

To je debata, co? Nevite,neznate, ale osocovat musite. Misto abyste si neco o technice a ekonomii alternativnich energii minimalne precetl.

+1/−1
20.3.2015 20:11

A60l44o14i94s 72V37i38t51a93s54e70k 3112799876467

Vokoun je znalec.Az budete pochybovat o ceste do p..teda do pekla na to je se Sevcikem a podobnyma trollama odbornik.

0/−1
20.3.2015 20:35

V28o32k49o91u56n 88V80l70a95d55i77m27i28r 8732538419238

Ano, ja o tom soudruhu Vitasku ( nesoudruzi SE oslovuji pane) na rozdil öd vas opravdu neco vim. Pokud chcete i vyneco vedet, informkvala o tom ARD i ZDF na jejich strankach SE to da dohledat.V

+1/0
20.3.2015 21:03

J76a45r29a 26R26a90n94k 1561726409691

Muzete sve oponenty schazovat, moc to ovsem nezpusobi, jen pak vypadate jako jeste vetsi...ehm

0/0
21.3.2015 6:52

J21a19r80a 15R57a50n73k 1931156959131

Pane Pecko, vite vubec, ze Cina potichu investuje nejvice ze vsech zemi do "ekologicke" energie?

0/0
21.3.2015 6:49

J10i64ř88í 36P76l54a63v84s19k79ý 9760356811629

a je to levnejsi i v pripade, ze do ceny zapoctete i nejruznejsi dotace a podpurne programy, ktere se do obnovitelnych zdroju cpou horem dolem ?

a jeste jeden skromny dotaz: pokud je to opravdu levnejsi, proc je vykupni cena elektriny z obnoitelnyc zdroju nekolikanasobne vyssi, nez cena elektriny na burze ?

+1/0
20.3.2015 19:52

M71i55l33o75s75l61a86v 76P70e88c89k97a 5363533339672

Myslím, že se zelených magorů obáváte zbytečně. Dle mého je s přehledem převálcují multikulti magoři. Jinak mi mluvíte z duše, pane Moučko. Máte ode mě karmuR^. Třeba se tu ale dočkáme kvalitního a mimořádně inteligentního diskusního příspěvku našeho vrchního oteplovače pana Metelky. Těšte se, on vám to vysvětlí.

+3/−1
20.3.2015 19:22

V56i38k23t22o56r 91Š48e70d37i19v46ý 8926621430396

Zelení magoři nás do té míry zlikvidují ekonomicky, že budeme snadnou kořistí pro kohokoli, koho multikulti magoři dotáhnou.

+2/−1
20.3.2015 19:39

M56i19l59o34s74l96a42v 28P28e41c20k73a 5893103339302

To máte, Viktore, pravdu. Oni jsou to totiž úplně ti samí magoři. Nejvíce podporují imigraci právě zelení.

0/−1
20.3.2015 20:05

J94a37r80a 66R64a77n88k 1231106289231

A bude se Vam vsem zdat o zemich BRICSu, ktere uz davno s "green energy " pracuji, tak si opet lehnete a dejte slofikaRv

0/0
21.3.2015 6:54

J38a82r97a 52R46a24n79k 1401726609561

China Leads In Renewable Investment -- Again! - Forbes

www.forbes.com/sites/.../06/.../china-leads-in-renewable-investment-agai

0/0
21.3.2015 6:55







Redakční blogy

  • Redakční
               blog
  • Blog info
  • První pokus
  • Názory
               a komentáře

TIP REDAKCI & RSS

Najdete na iDNES.cz