Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

L27i38b76o80r 76P47o98p23o49v49s26k84ý 9849457888697

Děkuji Vám za pro mě podnětný článek.

Mám jen malou připomínku. Do perexu nedávejte odkazy jinam, je to v kodexu blogera. Někdo by Vás mohl kvůli tomu zbytečně prudit.

0/0
1.2.2017 15:02

V28o18k29o89u87n 27V85l85a70d87i19m11i36r 8452668589888

Ano, pro Sudety bylo pozehnanim vyhnani pracovitych sudetskych Nemcu a jejich nahrazeni "zlatokopy" z vnitrozemi, ci z balkanu dovezenymi spoluobcny ponekud tmavsi pleti.

+2/−1
1.2.2017 14:29

O68n77d18ř23e79j 59F92i12l61i63p13c27z20y28k 8414923708241

K vyhnání sudetských Němců nemělo dojít.Oni se sice nesmířili se vnikem ČR v roce 1919, viz Kadaň, Šternberk...celkem asi 53 Němců zabitých při protistátních

demonstracích hlavně v březnu 1919, ale naše ČSR neudělala nic proto aby

si sudetstké Němce získala. Naopak...

Vyhnání sudetstkých Němců bylovodou na mlýn KSČ, bez toho by KSČ volby v roce 1946 nikdy nevyhrála. Co se týče devastace Sudet, tak příčina je dvojí. Jednak poválečný ekonomický vývoj v Československu a jednak dosídlení Sudet méně vzdělaným obyvatelstvem , nedostatek vedoucích kádrů.... Němci byli velmi dobrými hospodaři, židé byli velmi dobrými obchodníky... tyto lidi se nepodařilo nahradit.

+10/0
1.2.2017 13:48

J61i14ř97í 25Ř98e51z89n20í87k 4372962853145

Ne, volby v r. 1946 rozhodla jiná záležitost, vniknutí jednotky US Army na území československé republiky do Štechovic. Tato invaze musela svobodomilovné Čechy pořádně namíchnout. Tak nějak jako bratrská pomoc v r. 1968.

0/−2
1.2.2017 18:50

J81a66r94o26s66l80a56v 48M58o35u87č35k63a 3817687608699

V otázce macešství první republiky k Němcům s vámi souhlasím. Co se týče poválečného vývoje se domnívám, že prvořadé jsou ty ekonomické podmínky. Ani kdyby Němci v Sudetech zůstali, tak by s tím nic nenadělali.Ta ekonomika tam by šla do kytek. Násilná kolektivizace, znárodnění a zpřetrhání ekonomických vazeb jsou devastující procesy.

0/0
2.2.2017 9:31

M17i64l30a15n 54S89t52e77h66l32í68k 7700649143741

Odsun byl logický krok výsledku 2.světové války. Kdyby zde Němci zůstali, pšenka by jim zde stejně nekvetla, protože by byli dlouhou dobu občany "druhé kategorie". Protiněmecká nálada byla po válce pro nás dnes asi nepředstavitelná. Za úpadek bývalých Sudet za dob vlády komunistů nemůže ani tak odsun pracovitých Němců, jako "statut pohraničí", který tyto oblasti obdržely, se všemi důsledky, které to pro ně znamenalo (zanedbaná výstavba, postupný odchod elit do vnitrozemí a vekých měst). A bohužel moc nezáleželo ani na tom, zda šlo o pohraničí s východním, či západním sousedem.

+1/0
2.2.2017 10:01
Foto

O58t31t59o 24Č12e73r22n24ý 3755125777202

Ekonomické vazby Sudet se zpřetrhaly již za vzniku ČSR, kdy najednou vznikly hranice s vysokými cly. RU byl obrovský trh pro průmyslové Čechy, Balkán, Halič atd., pro textilky zvláště, zrovna v německých oblastech. Najednou trh nebyl. Nezaměstnanost tam byla vyšší než jinde, na 30000 úředníků muselo ze státních služeb, do státních úřadů se ve velkém dosazovali Češi, dotacemi byli zvýhodněni čeští přistěhovalci, ale dokud bylo hůře v Německu, byl klid. Ke konci 30. let už velká část Němců byla hospodářsky a tím i existenčně vázána na německého souseda, který to využil k tlaku na obyvatelstvo. Nebudeš volit Henleina, nedostaneš práci. Tak to začínalo. Tak jsme si vyrobili zbytečného nepřítele a pak jsme je ve 45. zhrzeně vykopli, místo toho, abychom rozlišovali jak se kdo choval a pochopili i vlastní chyby. Žádné dotace nevytvoří blahobyt, pokud lidé nejsou ochotni je účelně využít nebo na to většinově nemají. A to byl případ vybydlených Sudet.

+8/0
1.2.2017 12:26

O88n45d68ř31e58j 28F60i89l31i83p75c22z14y72k 8884243348781

SouhlasR^

+2/0
1.2.2017 13:33

R86o70b82e59r15t 60B19r45i67n13d94a 7491546122762

Není to úplně k věci, ale přece jen: V osmatřicátém Anschluss Rakouska a následné německé zákony přivedly k Němcům řadu českorakouských manželství moje bába byla vídeňačka, takže nejen ona ale i já jako osmiletý kluk jsem se najednou stal Němcem. Horší to bylo s mým strýcem, který taktak stihl svléknout československou uniformu, a téměř vzápětí byl nucen obléci Feldgrau, a pochodovat s Paulusem ke Stalingradu. Teprve tam se mu podařilo nenápadně zdrhnout, a znovu pochodovat - teentokrát se Svobodou až na Duklu. Tisícům dallších se ti nepodařilo, ale to na věci nic nemění. Byli Němci, zúčastnili se německé agrese, právem byli odsunuti.

+1/0
1.2.2017 12:15

R79u63d42a 96S11v20o52b14o24d53a 5745541464192

Všichni tady budou líčit neschopnost českých obyvatel Sudet po válce. Narodil jsem se a stále žiji v sudetské Mimoni, kde ještě za Rakouska Uherska bydleli mí praprarodiče. Při obsazení Sudet byli moje babička (němka) a děda (čech) vyhnáni a válku přežili v Mnichově Hradišti. Po válce se vrátili a do města přišla spousta dalších a často schopných lidí. Průmysl se znovu rozjel a před rokem 1989 zde byly Mitop, který vyvážel netkané textilie do 78 zemí celého světa, TON, který obdobně vyvážel ohýbaný nábytek, zejména židle, Severka jako výrobce především dětského odívání, Rukavičkářské závody, velká pila a další provozy. Po roce 89 se vše zlomilo a dnes na Mitop zbyla jen výroba geotextilií, TON neexistuje a pomalu se bourá, ze Severky zbyla jedna malá dílna, rukavičkárna není, pila není atd. Kdo umožnil tento stav? Že by pováleční přistěhovalci?

+3/0
1.2.2017 12:07

J38i84ř97í 89K96i25n17d37l 2388407183217

Kdo umožnil tento stav. Umožnil to trh. Protože o výrobky není zájem.

+1/−1
1.2.2017 12:28

R23u60d56a 93S80v39o72b44o34d19a 5555261324682

Nemáte pravdu. Hlavním důvodem byla divoká privatizace. Speciálně TON na který si skupina "odborníků" vzala úvěr. Provoz, dokud bez další práce na udržení obchodu jel, nechali. Následně oznámili bance, že záměr nevyšel a na doplacení úvěru není. A vyhlásili konkurz. Banka pak dvakrát továrnu prodala se obdobným výsledkem a finále je současný stav. Z podniku Mitop v se v rámci privatizace oddělily jeho závody, čímž se zpřetrhaly vzájemné dodavatelské vztahy komponentů a můžete si zjistit, kolik těch odtržených závodů ještě "žije". Takže trhem to není. Za zničením průmyslu stojí především divoká privatizace a kupónovka. Určitě to však není neschopnost a nenažranost poválečných přistěhovalců.

+2/−1
1.2.2017 12:44

J44i65ř67í 16K40i15n71d35l 2388287953597

Firma TON dál existuj na místě, kde vznikla v roce1861 a vyváží židle do celého světa. Má i reklamu na internetu. Privatizace nebyla nekontrolovatelná právní podklad tomuto procesu položiloFederální shromáždění ČSFR schválením zákona č. 427/1990 Sb. Byl to „Zákon opřevodech vlastnictví státu k některým věcem. Připravovala ji legislativní radavlády, která k tomu dala právní podklad a v čele legalitvní rady vlády bylJUDr. Rychetský. Masová privatizace v první polovině 90. let minulého stoletíje jednoznačně nejúspěšnějším projektem moderního českého státu.Tvrdit, že privatizacibyla nastartována ekonomická devalvace, anebo mafiánský kapitalismus může jenom totální ignorant. Díky privatizacise v současné době máme tak dobře jak nikdy v historii.

+1/0
1.2.2017 13:06

J56a86r69o52s34l12a88v 88M96o90u56č30k71a 3447817128849

A vy zase žijete v ideálním teoretickém světě. Někde se privatizace povedla jinde ne. Likvidace Poldi Kladno například byl, vzhledem k tomu, co Poldovka uměla vyrábět (některé její know how bylo naprosto unikátní) zločin, který prospěl jejím konkurentům ve světě.

0/0
2.2.2017 9:37

J29a38n 80H66l38e79d50í68k 8318109128496

po vyhnaných Sudetských Němců přišly rabovací jednotky, obrátily domek na ruby, prokopaly zahradu, kde původní majitelé zakopali zlatý křížek a snubní prsten, protože ozbrojenci==čs partizáni prohledali oděv vyháněných. Po nich přišli slovenští, ukrajinští, srbští prý krajané, aby vnesli život do kdysi vzkvétajících osad

Jelikož však realitu vnímali a vnímají jako válečnou kořist, 99% z nich nikdy nezískali ani nezískají k nerodné půdě citový vztah. Dnes pohraničí slouží jako ubytovna pro nevzdělatelný, lenošný, republice škodící vyvrhel. - Pod ochranou gen. Sobotky.

+6/0
1.2.2017 12:02

J86i31ř38í 96K30i81n85d74l 2818837533367

Také přišlo masivní znásilňování žen, dětí, vraždy Němců. To bylo osvbození.

+3/0
1.2.2017 13:13

J42o70s52e18f 47S44l94a33v69í50č18e88k 4253926286173

Nějak se zapomíná na to, že ty odsuny byly dva. Nejdříve byli odsunuti Češi a až potom byli odsunuti sudetští Němci, kteří toužili být součástí tisícileté říše.

+3/−1
1.2.2017 11:59

J28a82r12o11s86l49a20v 68M28o32u50č62k95a 3367137448839

Ano

0/0
1.2.2017 12:00

J54a33n 66H36l41e30d86í14k 8788789458236

pane Slavíčku, Češi mohli zůstat, pokud přijali německé stát.občanství, a také tak učinilo cca 98.000 čs občanů. Nevýhodou bylo, že museli brzy narukovat do němec.armády !! Spousta padla, takže po obsazení republiky Rusy, byl i zbytek těchto Čechů vyhnán.--- Za druhé Češi NEBYLI šikanováni nikým když opouštěli naš stát, použili stěh vozů, vlaku atpod. Bohatší Židé letadel.

+5/0
1.2.2017 12:10

D48a81n 37P63o77s55p97i81s51i49l 3929608826894

Moje teta, z českého "vnitrozemí" si vzala ještě před Mnichovem "sudetského" Čecha a přestěhovala se za ním do Sudet. Onen Čech byl sudetským starousedlíkem, jeho,rodina tam žila snad už od nepaměti. Kupodivu je nikdo nevyháněl, sudetští němci často údajně rozlišovali mezi českými "starousedlíky" a těmi, kteří do Sudet přišli , vlastně byli posláni, po roce 1918. Válku tam přežili celkem v poklidu, i když byli vystaveni jistému národnostnímu útlaku - žádné české školy a české spolky byly většinou rozpuštěny - ale nemuseli si vzít německé občanství, i když jim bylo nabídnuto a doporučováno. Jediný problém měli po atentátu na Heydricha, kdy se jim pár henleinovských výrostků chtělo "pomstít" ale jejich němečtí sousedé se postavili na jejich ochranu. Tetu potom po válce moc mrzelo, že jejich sousedi byli potom vyhnáni hned při divokém odsunu, i když se jak strýc tak teta tomu snažili zabránit. Teta je už dávno po smrti a v oblasti jejich bývalého bydliště je dnes gheto jisté menšiny.

+2/0
1.2.2017 14:01

J25i92ř42í 37K42i47n73d15l 2698687613797

Pane Slavíčku nemluvíte pravdu. V Odstouúením území o rozloze 28 680 km čtverečních žilo podel sčítání z roku 1930 - 3 653 292 obyvatel a z toho 726 416 Čechů. Před Mnichovem odešlo ze sudet 125 425 Čechů, 11, 647 Němců, a 14 925 Židů. Po zabrání Sudet odešli ti, co získali majetek pozemkovou reformou, úředníci, a státní důchodci. V Sudetech zůstalo 291 000 Čechů. Pokud zde nezískali půdu pozemkovou refermou mohli na ni hospodařit a nebyla jim vyvlastněna. Stejně, tak i řemeslníci a drobní živnostníci si ponechali svoje živnosti. Je zajímavé, že Hedrich a Frank zakázal odsunout všechny Čechy. V důsledku války se do sudet vraceli Češi, takže se jejich poměr zvýšil na cca. 400 000. V radiu Sever byl rozhovor s paní, která se po roce vrátila do Ústí nad Labem. Němci v domě, kde bydleli ji přítali a řekli ji, že její byt hlídali, aby jej neobsadili Němci z říše. Něci se sudet po roce poznali, že byli podvodeni a stali se z Němci druhé kategorie. Například odbojáři z řad místních Němců a Čechů zabránil vyhození Střekovského zdymdla.

+4/0
1.2.2017 12:39

V86á61c25l95a18v 69K73o55r79y49t23á97ř 2276795150626

Nebudu kopat ani revidovat naši historii, ale proč jinde v Sudetech, kde byli dosídlenci je neskutečný nepořádek (díkybohu se to lepší) a někde (Prajzská) to je všechno udržované. Přiznávám, že Prajzáci byli a jsou v jiné situaci, bude to i hodně o lidech ne jen ekonomické situaci.

+2/0
1.2.2017 11:45

J41a14r39o15s52l51a15v 92M71o50u46č97k48a 3437217678129

Proboha to vůbec nemůžete srovnávat. Většina prajzáků pobírala za komunistů rentu/důchod případně vdovský důchod z Německa za službu ve wehrmachtu. Přitom to jsou Češi, kteří bydleli na území Říše (a to je ta Prajzká). Oni nebyli vystěhováni jako v jiných oblastech Sudet, protože na tomto území prakticky nebylo německé obyvatelstvo, ale v rámci celé oblasti samozřejmě ano. Ten úzký pruh země mezi Ostravou, Opavou a tehdy německou (dnes polskou) hranicí je prostě specifický. A co se nepořádku v Sudetech týče. Já jsem po revoluci cca v roce 1993 jel poprvé autem z Prahy do Karlových Varů. A to co jsem viděl například na Unhošti (byla tam tehdy přes obec nějaká objížďka, to mně jako Moraváka úplně zaskočilo, opadávající omítka ze všech budov na návsi, kopřivy rostoucí všude možně, rozpad a zmar. A to nebyly Sudety. Dnes počítám je Unhošť výstavní vesnice plná milionářských baráků.

+2/0
1.2.2017 11:58

A97n68t45o66n54í41n 33R86e37č20e74k 9795432206610

Máte pravdu, ale - i ten odsun Němců by nezanechal na pohraničí tak negativní dopad, kdyby těm prvním našim osídlovačům nebyl po nešťastném Únoru ́48 kolektivizován zemědělský majetek. Mnozí od tud pak raději odešli zpět a nahrazovali je různí přivandrovalci, cikány počínaje atd. Prajzko, tedy Hlučínsko je něco zcela jiného. Tam vlastně to nebyli skuteční Němci i když od r.1742 spadali pod Prusko, ale považovali se za Moraváky a mluvili po našemu. Proto také zůstali na svém a nebyli vysídleni. Navíc měli výhodu v možnosti blízkého zaměstnání v nedaleké Ostravě.

+2/0
1.2.2017 12:26

M42i20r72o64s38l55a36v 44B56u32č34e66k 6333753161454

p. Moučka, již jsem se vyjádřil v jiném článku. Odsun Němců je kontraverzním odkazem E.Beneše - ryze jeho nápad již v Londýně - velmoci pak přijaly ... (Mj. cca 3 miliony lidí i dnes - jak !?) ... Zřejmě v duchu doby hektické se to nedalo jinak řešit. OK - Válka uzavřena ... Prakticky všechna území ČR - Sudet jsou stejná ! Nezaměstnanost - Zcela zpřetrhané vazby - bez tradic. To Osoblažsko zajisté znáte - Velký prostor, bez skutečného zájmu Státu ! Můžete si ochočit lišku - svést se raritní železnicí. Tvrdím, že i Vy osobně, kdyby jste měl Kapitál - Nic tam zakládat nebudete ! Jde o tu infrastrukturu - Na nádvoří bude plný kamion výrobků - On prostě neodjede, až bude jaro - pak OPATRNĚ TO TĚCH ÚZKÝCH CESTÁCH. Krásné farizejství Vlády - V péči je horník s 8.000 Kč rentou, otec na MD - bivakující lidé před ministerstvem v Praze, protože se sociální byty ještě stále nepřidělují ! Přesně v tom kraji by seděl Program - "Nový úděl", stavět železnice - cesty - tvořit pracovní místa ... Neděje se -dít se nebude - Sudety - dobré pouze pro nějakou předvolební kampaň ... :-)

+2/0
1.2.2017 11:29

J37a54r95o28s21l68a95v 86M72o16u27č25k41a 3407227388409

souhlasím s vámi. Včetně toho, že odsun byl dán duchem doby. Já to v článku píšu. Jen jsem tomu dal jiná slova (kdo by s nimi chtěl žít po šestiletém teroru v sousedství)

+1/0
1.2.2017 11:49

P83e65t38r 70D55r39a55p70a33l 3885448303735

s Benešem nemáte pravdu...odsun sice byl jeho nápad, ale měl to být odsun pouze těch německých obyvatel, kteří aktivně podporovali německou okupaci. jenže mu bylo domácím odbojem sděleno, že pokud neprosadí plošný odsun, tak se z Londýna nemusí ani vracet

+2/0
1.2.2017 12:23

J98i21ř30í 73K46i35n46d90l 2508727243857

Bída Sudet je zaviněna lidmi, kteří se na vystěhovaná území přesídlili. Je to vidět na každém městě, na každé vesnici, protože lidé, kteří do sudet přicházeli neměli k tomu místu žádný vztah. Dříve krásná města se postupně měnila v ruiny a domy z důvodu neúdržby šly k zemi, stejné to bylo na vesnici. Do rybníku, kde se koupalo byly naházeny staré penumatiky, prázdné pytle od hnojiv. Udržovaná cesta vesnicí se změnila v tankodrom, výstavní statky, patříci k JZD šly z k zemi, protože o jejich údržbu se nikdo nestaral a tak by se dalo pokračovat.

+7/0
1.2.2017 11:13

J91a31r37o21s13l25a19v 94M36o48u19č77k74a 3807247508569

Ano takto je to prezentováno povrchními pozorovateli a těmi, kdo za každou cenu musí kopat do naší historie a revidovat ji. Nikdo z nich nikdy nesledoval zásadní změnu ekonomických podmínek, která ruku v ruce s odsunem a následným osídlením přišly.

0/−4
1.2.2017 11:22

M86i79r61o65s97l16a16v 94B67u93č85e90k 6483423921234

A jaké investice tedy přišly ? Snad Lisovny nových hmot - Vrbno. Silně dotované Státní statky ? Celý Krnov s mega textilem - Karnola, ZSKN - vše ukradeno původním majitelům ! 1960 - Bruntál poprvé okresním městem - opět, výroba, průmysl prakticky žádný. Problémů kopec - Řád Německých rytířů ... Jejich majetkové nároky - Odmítáme, pochopitelné, nicméně kdyby jich nebylo - dnes by např. Bouzov vůbec nestál ! Tehdejší popřední Komunisté, kde asi dodnes bydlí ? Krásné výstavní vily ! Vše po odsunutých tehdy práci zajišťujících zaměstnavatelích !

+7/0
1.2.2017 11:37

J84i63ř17í 27K59i30n72d34l 2358477603117

Jsou lidé, kteří neradi slyší pravdu a já je chápu. Já nejsem povrchní pozorovatel. Moji rodiče pochází ze Sudet, moji příbuzní pochází ze Sudet a já se narodil v Sudetech, Takže vidím, třeba mé město, které bylo z poloviny zbourané, protože se nikdo nestaral o klasicisní nádherné budovy, slyším a poslouchám.

+4/0
1.2.2017 13:12

J51a97r64o20s95l43a62v 91M62o29u92č25k31a 3267457318339

Tohle, podobně jako výše zmiňovaný nepořádek přece není jen problémem Sudet. Komunistická péče o památky byla přece pověstná. Já jsem z Ostravy a tam byla zbourána ze 2/3 nejvýstavnější třída (taky klasicistní a secesní budovy) a na jejím místě postaveny paneláky, protože hlavní architekt města byl komunistický ignorant.

0/0
2.2.2017 9:42







Redakční blogy

  • Redakční
               blog
  • Blog info
  • První pokus
  • Názory
               a komentáře

TIP REDAKCI & RSS

Najdete na iDNES.cz